TIN.IT

Partiamo con Tin.it: circa tre giorni fa il cugino dirimpettaio mi avvisa che ha accettato l’offerta di Tin.it per passare ad una connessione Alice (il tutto concordato via telefono). In base a quanto spiegato dall’operatore (venditore di fumo #1):

  • il passaggio sarà indolore
  • non ci sarà nessuna interruzione nel collegamento ADSL
  • garantiscono la stessa velocità (4Mbit) ad un costo inferiore ai 30€ (contro i 36,95€ attuali)

Rivolgo al parente lo sguardo “Tu credi ancora alle favole?” e resto in attesa delle novità.

Ieri nella pausa pranzo il cugino mi avvisa che la sua connessione ha improvvisamente smesso di funzionare. Rivolgo al parente lo sguardo “Sono stufo di avere costantemente ragione” e mi avvio verso il computer.

Entro nell’interfaccia del router con telnet (è uno Zyxel sprovvisto di interfaccia web), il segnale ADSL è up ma non passano dati: mi viene un’illuminazione divina e come DNS primario imposto l’indirizzo del router. A questo punto mi ritrovo davanti ad una pagina di Alice ma NON è la pagina di registrazione che secondo loro dovrei vedere…
Altra illuminazione divina (due in un giorno, troppa grazia): togli user e password di Tin.it e mettici la malefica accoppiata aliceadsl/aliceadsl (ma non doveva essere un passaggio trasparente?). A questo punto mi trovo davanti la pagina di registrazione di Alice, registro i dati e mi viene chiesto di riavviare la connessione per iniziare a navigare.

Riavvio la connessione ma qualunque indirizzo mi porta alla pagina di registrazione, la quale mi sbeffeggia dicendo che sono già registrato e posso navigare dove voglio (‘ndo voglio un par di balle): siccome la mia pausa pranzo dura 30 minuti, torno al lavoro consigliando al cugino di chiamare l’assistenza. Alla sera ritorno e scopro che:

  • secondo l’assistenza il suo contratto non sarà attivo prima del 24 marzo (alla faccia del passaggio indolore)
  • dopo mezz’ora la connessione è partita e naviga tranquillamente (alla faccia del 24 marzo)
  • il costo è esattamente identico a prima, avrà solo uno sconto di 7€ per i primi 3 o 4 mesi (alla faccia del risparmio)

La confusione regna sovrana ma quantomeno la connessione funge.

FASTWEB

Passiamo a FastWeb: un cliente del negozio ha avuto la malsana idea di credere alle balle raccontate da un venditore FastWeb (venditore di fumo #2), la settimana scorsa è arrivato il tecnico ad installare l’ADSL.

Primo problema: il cliente era ben consapevole che in quella zona artigianale tutti hanno problemi con l’ADSL a causa dei cavi e delle centraline Telecom, il VDF aveva assicurato che avrebbero portato cavi nuovi con tanto di scavi e che non avevano nulla a che spartire con Telecom; inutile dire che hanno semplicemente tirato un cavo dalla medesima centralina problematica della Telecom.

Secondo problema: il tecnico aveva appuntamento alle 14.30, orario in cui sarei stato presente anche io, è arrivato alle 9.30

Terzo problema: arrivo alle 14.30 e la connessione ADSL viaggia alla folle velocità di 0.001KB/s (non scherzo). A quanto pare ci sono problemi con la linea (ma va?), i pacchetti si perdono per strada.

Il cliente è incazzato come una biscia e decide di chiamare FastWeb per lamentarsi: secondo la signorina che risponde al telefono io non sono collegato con FastWeb (non è possibile, non abbiamo ancora attivato l’ADSL!) e probabilmente mi sto collegando con qualcosa d’altro (telepatia?). Decido che non ho alcuna voglia di spiegare alla signorina che ho controllato l’IP con cui esco e che questo appartiene al range di FastWeb, né che prima non c’era un router ma un modem 56k il cui cavo è scollegato, per cui la lascio in balìa della biscia incazzata.

Per aizzare ulteriormente la biscia faccio presente che sulla proposta di vendita non si parla di banda minima garantita né c’è alcuna indicazione delle specifiche tecniche della connessione: la gentile signorina ci informa che quella non è una proposta di vendita ma è il contratto vero e proprio.

A questo si aggiunga un problemino sulla linea telefonica: all’esterno le chiamate escono con un numero “provvisorio”, ci vogliono 3/4 settimana perché il numero in uscita ritorni quello normale (il VDF ha stranamente glissato su questo dettaglio).

Oggi altra chiamata di un cliente, questo ne ha firmati due di contratti con FastWeb, uno per casa e uno per ufficio, e sostiene che questi contratti (perché non sono proposte di vendita, sono contratti) hanno una validità di 5 anni: se sei in una zona non coperta, FastWeb ha 5 anni di tempo per darti l’ADSL, se ci riesce entro i termini sei obbligato a rispettare il contratto e pagare.

Si aggiunga anche un terzo cliente che viaggia da qualche mese con un ADSL Fastweb quando il VDF aveva garantito una connessione con fibra ottica.

Questa cosa dei 5 anni del contratto è tutta da verificare, resta solo un consiglio: state alla larga dai venditori FastWeb.

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37 commenti/trackback a “ADSL, i nuovi venditori di fumo: passaggio Tin.it-Alice e FastWeb”

  1. Andrea scrive:

    Ciao,
    i 5 anni vanno aggiunti alle altre stronzate che i VDF Fastweb dicono a volte…
    Il decreto cd Bersani prevede all’articolo 1 comma 3

    3. I contratti per adesione stipulati con operatori di telefonia e di reti televisive e di comunicazione elettronica, indipendentemente dalla tecnologia utilizzata, devono prevedere la facoltà del contraente di recedere dal contratto o di trasferirlo presso altro operatore senza vincoli temporali o ritardi non giustificati da esigenze tecniche e senza spese non giustificate da costi dell’operatore e non possono imporre un obbligo di preavviso superiore a trenta giorni. Le clausole difformi sono nulle, fatta salva la facoltà degli operatori di adeguare alle disposizioni del presente articolo i rapporti contrattuali già stipulati alla data di entrata in vigore del presente decreto entro i successivi sessanta giorni.

    http://www.parlamento.it/leggi/decreti/07007d.htm

    Andrea

  2. flod scrive:

    Ironia della sorte: ne ho trovato un altro che ha fatto il passaggio tin.it->alice a pochi km da casa mia 😛

    http://blog.felter.it/2007/02/da-tinit-ad-alice-4-passaggio.html

  3. Andrea scrive:

    Ma l’offerta di Alice per navigare fino a 4Mbit a 30 €…dove sta?

  4. flod scrive:

    Da nessuna parte: la propongono loro telefonicamente ai clienti Tin.it (30€ per i primi quattro mesi, poi ritorni a pagare 36.95€)

    Al momento non esiste nemmeno un’offerta Alice o Alice Business da 4Mbit (dai 2Mbit salti ai 20Mbit farlocchi).
    Nonostante questo ho un cliente a cui il 191 ha attivato una ADSL 4 MBit giusto il mese scorso come Alice Business 😕

  5. Gioxx scrive:

    La morale è sempre quella, fai merenda con girella leggere attentamente clausole e righine scritte a prova di occhiale da nonnina di 99 anni (e mezzo), altrimenti chiunque è in grado di inchiappettare l’utente finale.

    Comunque, tanto per concludere, confermo che FastWeb non può imporre un “minimo di anni” per i quali bisogna per forza tenersi il provider. Se non ci si trova bene, si manda una bella disdetta del contratto A/R e via! (l’ho fatto io dopo 4 mesi di sola ADSL, per passare al contratto full).

    Dio ve la benedica 😛

  6. Gioxx scrive:

    ovviamente “fai merenda con girella” doveva comparire barrato, ma il blog non l’ha digerito bene 😉

  7. flod scrive:

    Attenzione, non sto parlando di mantenere un contratto per 5 anni 😕

    Situazione:
    1) la zona è coperta da ADSL ma non è possibile tirare un cavo nuovo verso l’ufficio perché la centralina a cui sono collegati ha dei problemi
    2) se entro 5 anni FastWeb riesce a collegarli all’ADSL, il contratto entra in vigore

    In sostanza FW ha 5 anni per attaccargli l’ADSL.

    Ripeto: questo mi è stato riferito al telefono da un cliente, per cui non ho alcun tipo di dato o garanzia, mi limito a riferire 😉

  8. flod scrive:

    @Gioxx: la colpa non è del blog, sei tu che sei una chiavica sbadato 😛

    Che ce l’ho messa a fare l’anteprima dei commenti?

  9. Barbara scrive:

    Con entrambi i provider da te citati ho avuto ben + di un’avvventura negativa a dir poco quindi non mi stupisco per nulla :/

  10. Giuseppe scrive:

    Io per Fastweb ci lavoro (non sono un venditore), vi posso garantire che al momento la durata minima contrattuale è di 12 mesi, non di 5 anni 🙂

  11. Felter Roberto scrive:

    come hai gia segnalato, io ho fatto il passaggio tin.it > Alice.
    Devo dire che, a parte i problemi di attivazione (però c’era di mezzo anche il sabato e la domenica) non mi posso lamentare.
    La velocità, al contrario di quello che qualcuno dice, non è variata e dai test che ho fatto, anche i collegamenti lato provider sono spesso gli stessi. Credo quindi che il problema sia la zona a cui si è collegati, indipendentemente da TIN.IT o ALICE.
    Certamente TIN.IT dava un call center di assistenza dedicato che il 187 non è (praticamente con un tecnico ci riesci a parlare solo la mattina e qualche inizio pomeriggio), però non credo che TIN.IT manterrà la propria struttura,anche in questo senso, ancora a lungo. Io ho aprofittato dell’offerta in quanto volevo essere sicuro di mantenere la vecchia mail tin.it e questo mi è stato garantito, mentre in futuro non sapevo a cosa andavo incontro. Se non avete grossi problemi ad un cambio provider nei modi standard (cioè perdita mail, periodo di offline ecc.) fatelo pure solamente quando ritenete valida l’offerta che troverete. Per quanto riguarda Fastweb invece concordo con l’articolo, specialmente in questo momento STATECI LONTANO. Hanno già abbastanza problemi loro per preoccuparsi dei vostri.

  12. flod scrive:

    @Giuseppe: grazie per l’informazione di prima mano 😉

    Come detto, il cliente non mi parlava di “durata del contratto”, ma di tempo per renderlo operativo: ha qualche senso questa distinzione? Sinceramente è la prima volta che la sento 😕

  13. flod scrive:

    @Roberto:

    Aggiunto un motivo per cui resto alla finestra: se hai la sfortuna di finire tra le pieghe della burocrazia Telecom rischi di restare senza connessione per settimane (è capitato ad almeno un paio di clienti), e al momento non posso permettermelo 🙁

    Se Tin.it dismetterà la propria infrastruttura, potrei anche fare un pensierino su una connessione solo dati 😕

  14. prometeo scrive:

    Ironia della sorte: adesso Google ti schiaffa l’AdSens di Alice… 😛

  15. Giuseppe scrive:

    @pseudotecnico: dimenticavo che i tempi massimi previsti per l’attivazione sono di 60gg ma solitamente si aggirano sui 10/15 gg

  16. flod scrive:

    E se la zona non è al momento coperta?

    P.S. la “proposta di vendita” del cliente con l’ADSL a 0,001Kb/s era di novembre o dicembre, un po’ più di 60gg 😉

  17. Philip J. Fry scrive:

    Ma LOL…parole sante…

  18. Tebby scrive:

    si ne ho gia mandati via 2…uno voleva addirittura farmi credere che potevo infilare un cavo rj45 in una presa rj11

  19. Giuseppe scrive:

    @pseudotecnico: in questo caso bisogna verificarne i motivi, se hai bisogno di qualche info in piu ci possiamo sentire per mail cmq

  20. flod scrive:

    Se il cliente mi chiede qualche informazione proverò a disturbarti 😉

    Ciao 😀

  21. JobbeX scrive:

    Ragazzi veramente seguo da poco questo blog però devo dire che è molto carino!

    Mi è piaciuto molto questo articolo forse specie perchè sono cliente Tin.it anche se fino ad adesso (3 anni circa) non ho avuto mai nessun grande problema con loro.

    Però sinceramente vorrei cambiare provider perchè i 2 mb di Tin.it non mi bastano, così pingo di meno nei giochi on line e per il P2P. Appunto il collegamento internet per antonomasia (o almeno così dicono) che ha queste caratteristiche dovrebbe essere Fastweb!

    Solo che da come quando ho letto questo articolo… ci sto quasi ripensando. Potete darmi qualche consiglio?

  22. flod scrive:

    Ti dirò: se fossi coperto dalla fibra (non fidarti del venditore di turno, controlla bene sul sito ed eventualmente con l’assistenza pre-vendita) non avrei il minimo dubbio a passare a FastWeb, per l’ADSL è tutto un altro discorso (secondo me i limiti sono superiori ai pregi) 😉

    In ogni caso se hai un abbonamento Tin.it dovresti avere una 4Mbit, non una 2Mbit 😕

    P.S. per il p2p non credo ci siano problemi, ho qualche dubbio sul gioco online ma è tutto da verificare visto che non uso né l’uno né l’altro 😉

  23. JobbeX scrive:

    sei sicuro che dovrei avere una 4 mb? da quello che sapevo io adesso alice non sta facendo più contratti con quella valocità ma sono tutti 2 mb…

    mica hai qualche link dove posso vedere questo così telefono all’assistenza e cerco di farmi aumentare la banda?

  24. flod scrive:

    Ma tu hai Alice oppure Tin.it? Perché altrimenti non ci capiamo…

    Io ho scritto:

    In ogni caso se hai un abbonamento Tin.it dovresti avere una 4Mbit, non una 2Mbit

    Alice non fa abbonamenti 4Mbit: gli unici abbonamenti 4Mbit che ho visto sono stati fatti a clienti Business oppure a quelli passati da Tin.it

    Tin.it e Alice sono due cose diverse: Tin.it non attiva più abbonamenti da parecchi mesi (se non anni) 😉

  25. JobbeX scrive:

    io ho un contratto Tin.it

  26. flod scrive:

    Per quanto ne so tutti i contratti Tin.it sono stati progressivamente passati a 4Mbit

    Questo è quanto riporta il mio router, di più “nin so”

  27. giancarlo scrive:

    buongiorno a tutti
    è la prima volta che scrivo in un blog perciò perdonate eventuali errori dettati dall’inesperienza…
    sono un neofita di internet,l’ho sognato tanto,ho “lottato” con la moglie ostinatamente contraria ma alla fine ho la mia “bella” linea ADSL FASWEB 6 mb di partenza con opzione ( previa verifica del doppino )della 20 mb…..non dormo più la notte per guardarmi quel simbolino di EXPLORER finalmente attivo,non è più solo un’icona inutile nel desktop….la mia felicità è durata veramente poco…
    FINE APRILE 2007 : viene attivata la linea che effettivamente viaggia a circa 6 mb per circa 5/6 giorni (nel frattempo mi arriva una mail da fastweb in cui sono lieti di annunciarmi che la verifica tecnica ha stabilito la possibilità della connessione 20 mb ) SONO SEMPRE PIU’ FELICE…mostro alla moglie le varie possibilità della rete….magicamente la linea passa agli 8 mb e sono in paradiso,amo il mondo intero,non esistono problemi insolubili….forse uno sì…non sembra gtande…ma…dopo altri 6/7 giorni di questa gioia addiritura dolorosa la linea comincia a viaggiare a 1,560 mb circa…colpa mia ? NO ! non ho fatto nulla di diverso dal solito , il pc è lo stesso , non ci sono state catastrofi naturali tali da rovinare la rete…dopo qualche giorno di pazienza mi decido a contattare il cordialissimo 192193 ( ad onore del giusto devo però precisare che sarò una rarità perchè in questa e nelle seguenti telefonate mi rispondono subito ) e lì comincia a sparire la mia gioia….alla domanda perchè la mia linea viaggiava a 1,5 la risposta è stata ” Ma perchè è configurata a 2 mb ” come se fosse la cosa più ovvia del mondo…ciedo il perchè visto che dovrei avere minimo una 6 mb e le risposte (comprese le successive telefonate ) sono state :
    1)periodicamente viene fatta una riqualifica tecnica della linea per vedere quanto supporta e la sua,per colpa del doppino TELECOM,supporta 2 mb
    2)nè io nè lei possiamo farci niente è tutto in automatico
    3)è tutta colpa del materiale TELECOM che ormai è vecchio
    tmidamente cerco di farmi spiegare (non guidato da conoscenze tecniche ma da un minimo di buonsenso) perchè ho viaggiato per circa 13/14 giorni a 6/8 mb e improvvisamente ora vado a 2 mb
    RISPOSTA ” perchè la linea fa così ” ” non è facile da capire per chi non è un tecnico ma succede ” “se tutti vogliono la ADSL è normale che succeda ”
    alle mie rimostranze e minacce varie di non pagare più le future fatture e disdire il contratto ” la legge BERSANI dice che può recedere dal contratto pagando una penale di 18€/mese per i prossimi 10 mesi ” MA LA CHICCA E’ STATA ” se ci avvisava del degrado della linea entro i primi 10 giorni non avrebbe dovuto pagare nessuna penale…” COOOSA ? ma se i primi 13/14 giorni andavo a 6/8 mb…
    le mie conclusioni sono :
    a)non è un pò strano ingolosirti con i 6 mb e poi rifilarti i 2 ?
    b)non è strana se non addiritura subdola la tempistica del degrado del doppino ?
    c)com’è possibile che FASTWEB mi mandi una mail diagnosticandomi la possibilità di supportare 20 mb e poi darmene 2 ?
    d)non è che dietro tutto ciò ci possa essere una precisa linea aziendale ?
    e)guarda caso un operatore mi ha anche spiegato che non posso protestare per la velocità ridotta perchè il minimo garantito è 1,5 mb…e io viaggio intorno a 1,6 EH!EH!EH!
    f)com’è possibile che io debba restare legato a questi “signori” per un anno o pagare una penale ?
    ora non sono più felice….sono incazzato nero non tanto per la velocità in sè stessa ma per la presa per i fondelli e sono deciso ad andare fino in fondo….mi dispiace solamente non aver potuto leggere opinioni in blog tipo il vostro per potermi chiarire anticipatamente le idee.
    scusate lo sfogo ma spero che messaggi come il mio girino il più possibile per aprire gli occhi ai futuri consumatori.
    giancarlo puzzi – paderno dugnano – (MI)

  28. flod scrive:

    Fossi in te proverei a contattare un’associazione di consumatori per il punto f)

    Di sicuro mi pare strano che si tratti di un problema di doppino 😕

  29. giancarlo scrive:

    è strano sì che si tratti slo del doppino e sta tranquillo ce per il punto f) è la prossima cosa che voglio fare.
    cordialissimi saluti e grazie ancora diavermi dato la possibilità di utilizzare questo spazio

  30. Syn67 scrive:

    Buonasera, avrei bisogno di un consiglio. Sono stato cliente alice per anni e ho avuto un contratto Telecom da 20 anni.Stufo di pagare il fisso e Alice 4mega (in anni di utilizzo 24/24 mai uno stop o malfunzionamenti) mi sono fatto allettare da fastweb easy voce + internet tutto incluso a 46€ mensili anche se in WS 2mb. Circa un mese fà mi è stato attivato ma ho collegato solo la linea voce perchè nel frattempo funzionava ancora Alice. Tutto questo fino a sabato scorso. Ho istallato internet e tutto funzionava a meraviglia. lunedì mattina iniziano i problemi Non riuscivo nemmeno a aprire le pagine internet. In certi momenti l’icona ethernet diceva connessione limitata o assente. Chiamo e mi prendono in giro dicendomi che per loro non ci sono problemi che sono collegato e tutto funziona a meraviglia. Per loro è un problema di pc. A tarda sera tutto di nuovo funziona e la cosa si ripete ieri e oggi. Nel pomeriggio ho chiamato ancora il 192193 e hanno aperto una segnalazione guasti. Da 10 minuti internt funziona di nuovo a meraviglia e qundi li ho richiamati. Con mio stupore mi hanno detto che la pratica guasti è stata già chiusa perchè per loro si tratta di congestione di traffico. In pratica posso clollegarmi solo di notte
    COSA DOVREI FARE? Tornare di nuovo a Telecom e dare disdetta?
    Vi prego di darmi un consiglio

  31. OPERATORE FASTWEB scrive:

    Sono ormai un ex operatore fastweb, dovete sapere che assumono con un contratto determinato di 6 mesi, dopo di chè vi racconto cosa è successo nel mio caso…su 10 persone del mio corso hanno rinnovato il contratto a 4 di cui 2 raccomandati perchè figli o parenti di politici e potete immaginare di quale parte, un ragazzo bravo assunto tramite agenzia e una ragazza che ha svolto correttamente il suo lavoro, proprio come me e come altri a cui il contratto non è stato rinnovato trovando scuse come: Lei è bravissima completa… svogle bene il suo lavoro ne è padrona ma in 6 mesi ha dimenticato 2 volte di dire a fine chiamata arrivederci lei ha parlato con “nome operatrice fastweb”… immaginate voi che motivazione.. due minuti e buttata fuori dalla sede come se non ti avessero mai conosciuta, l’italia va avanti per raccomandazioni e potete immaginare come svolgevano il lavoro le persone entrate e con contratto rinnovato perchè protette politicamente protette. Questa è la sicilia questa è l’italia.

  32. antoys scrive:

    Buongiorno a tutti
    Vi chiedo gentilmente un consiglio per stipulare un nuovo e primo contratto per avere la connessione Adsl.
    In primo luogo leggendo i vari commenti deduco che devo scartare Fastweb per l’affidabilità, ma a prescindere questo, credo che per esperienze avute in altri campi più si tira il prezzo e maggiore è il rischio del disservizio.
    Premetto che la connessione veloce mi serve come utente privato per comunicare all’estero( web.cam),e scaricare file pesanti,e massimo mi potrò collegare nel web per una decina di ore al mese.
    Ho copertura per l’Adsl Alice e non con Tiscali (640 KB)per le altre non mi sono ancora informato.
    Ho pensato ad Alice 1 cent/ minuto 12 cent /risposta,collegandoti quando vuoi al numero 701..per il tempo che navigo può andare?
    Diffido delle offerte promozionali come non pagare i primi 2 o tre mesi dal contratto per poi trovarti delle belle sorprese.
    Capisco che è difficile trovare una compagnia telefonica perfetta sia in chiarezza (verbale/contrattuale)che nel sevizio offerto,e che comunque non riesce ad accontentare tutti,ma almeno trovare quella che di sbagli ne fà meno si può?
    Ciao e grazie

  33. flod scrive:

    Guarda che se devi chiamare un numero di telefono è una connessione PSTN (a 56k, modem tradizionale), non una ADSL!

    Secondo me tanto vale fare la base a forfait, possibilmente senza modem in comodato. Quella volta che ti dimentichi il modem attaccato con la connessione a tempo, hai già fatto l’affare.

  34. Enrico scrive:

    Abito a Borgo Maggiore, San Marino.
    Dopo 3 mesi dalla domanda finalmente a maggio sono collegato alla ADSL Alice 7 Mb.; ma, purtroppo, finora la velocità di download è di 44 Kb. Fatto evidenziare il diffetto, mi è stato risposto che è dovuto all’eccesso di utenti per le linee della mia zona.
    Promesso di risolvere l’inconveniente, tutto però è rimasto invariato.
    Vi è di peggio? Avvisatemi.

  35. claudio scrive:

    Il problema sono il canale degli agenti e i supermercati.
    Sono un negoziante e su di un contratto FW me ne entrano 3 incazzati perche il VDF di turno ha detto balle.

    Poi ci sono quelli che dopo che gli spieghi che l’adsl costa 39 vanno dalla citta’ mercato: li gli fanno 19 euri perche’ sono dei santi.
    Peccato che dopo 6 mesi siano inXXXzati come delle mine perche’ fra tv phonia&c FW gli abbia “alzato” a 120 euro la bolletta.
    10 euro continua ad essere la promozione dei primi mesi, come da regola.

    Ora, se l’italiano continua a pestarsi da se’ i cosidetti comprando da VDF intineranti, per telefono o addirittura nei mercatoni non vedo perche dovrebbe lamentarsi.
    Pensa: comprano la TV all’essselunga e il pc al gigante, quando l’auto dall’impresa di pompe funebri?

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